Jsdionne.....t'as bien raison! Bravo!

Sur la photo de cet article il y a des choses qui m'inquiètent. Le regard du père à l'air de dire à quelqu'un d'arrêter de l'achaller avec ses histoires de meurtre prémédité, que c'est simplement de la discipline familiale et privée. Il a le droit de faire de sa première femme et de ses filles tout ce qu'il veut parce qu'elle sont moins importantes que des chameaux. Dire que certaines de ces femelles n'avaient pas encore été excisées. Quelle honte d'oser se présenter devant Allah avec ce petit organe représentant le refus de soumission charnelle à l'homme.
En ce qui concerne le fils, je vois dans ces yeux une fureur et il se promet bien de lancer une charia sanguinaire contre tous ceux qui osent contrevenir à ses ordres en l'absence de son père, en voyage d'affaire, pour acheter d'autres chameaux et d'autres chèvres.
Selon eux la police n'a rien à voir là-dedans, c'est une simple histoire d'exercice de droits d'hommes sur la vie de simples femelles sans valeur.
Pourquoi ne pas échanger ces innocents contre les deux frères canadiens condamnés à être décapités en Arabie saoudite pour s'être défendus à 2 contre une meute dans une cour d'école?
À moins qu'on décapite le père et le fils pour montrer au reste du monde que les valeurs canadiennes doivent être respectées par les immigrants. HAHAHAHA

Hé Teppo 51, je crois que soit t'as mal lu mon texte ou soit t'as mal compris ce que je voulais dire : que ce soit un crime d'honneur ou non, il reste que, que ce soit commis par un québécois, un chinois, un africain ou autres, un crime reste un crime et c'est une chose affreuse et inacceptable. Les gens ont le droit de pratiquer la religion qu'ils veulent et vivre leur culture (ça s'appelle le multiculturel) en autant qu'ils respectent les différences de chacun et que ça n'en vienne pas à la violence.

De tous temps, les cultures tribales et la religions (superstitions organisées en fait) ont fait des mélanges explosifs. Voile utilisés pour bien identifier les femmes comme des etres inférieurs, poignards rituels, excision car la femme n'a pas le droit de jouir, circoncision rituelle car 'dieu' ne peut pas souffrir de voir un prépuce (il n'avait qu'a pas en créer, le c..!) , et autres idioties.

Vive la multiculturalité, habituez-vous car c'est l'avenir...

En passant, l'association de femmes qui trouvait que le voile était une bonne idée dans la fonction publique, ne trouvez-vous pas que c'est un peu comme si une association juive approuvait l'étoile jaune?

Comme je vous le disait, ca ne fait que commencer. Allez faire un tour en Europe et vous verrez ou nous serons dans 10 ans.

C'est quoi être civilisé???? là n'est pas la question. L'assujettissement des femmes n'est pas près de prendre fin et ne venez pas me dire que ça n'existe pas ici au Québec.....c'est juste que c'est plus subtile et sournois. Comment peut-on avoir un droit de vie et de mort sur nos semblables. Les dogmes et les doctrines permettent beaucoup Que faire quand l'ensemble d'une communauté croit que l'honneur est situé sur la dominance des femmes ????

Ben moi, ce qui me saute au yeux et me choque le plus, contrairement à tout le monde, c'est que la DPJ a pas faite sa job et ça, ça me mets en "/$%?&*. Qu'est-ce qu'ils font au juste ?????? À quoi ils servent ??? On avait émis des signalement avant le drame, aye, réveillez-vous, à quoi ça vous sert que les gens viennent frapper à votre porte pour vous dire quelque chose ne tourne pas rond si c'est pour ne pas empêcher le pire ????? J'en reviens pas.

Il y a plusieurs années, je travaillais pour un camp d'été comme monitrice et en allant à la piscine avec les jeunes, j'avais aperçu des marques étranges dans le dos d'un des enfants. le petit gars venait d'un autre pays et pour pas faire d'histoires (c'est pas le but de mon propos) je vais taire ses origines. Bref, avec l'accord de la reponsable du camps, on a fait une plainte à la DPJ et on a su que le dossier était ouvert depuis longtemps....et puis rien. Il ne s'est jamais rien passé d'autre. L'enfant se faisait rosser par son père et il se fait probablement encore rosser. Mais quelles étaient les raisons pour ne pas agir TOUT de SUITE ? Prendre des mesures ??? Était-ce parce qu'on avait peur de porter atteinte à la vie privée de cette famille, prétextant que battre son enfant au sang fait partie de la culture ???????

On est au Qébec ici !!!!! On des lois qui protègent les enfants !!! Lâchez-vous avec le /$$%%% de respect de la vie privée ! Battre son enfant ou lui faire subir tout autre forme de violence (pouvant mener jusu'à la mort de l'enfant) est un CRIME.

J'ai hâte que la DPJ se décide ENFIN à faire sa job.

Je réponds à ?kanavaro? que le racisme qui existe dans la société québécoise est inoffensif. Il est basé sur des préjugés superficiels et qu?une fois informé le québécois en général revoit son opinion. Il y aura toujours chez les québécois des préjugés à surmonter ainsi qu?en vous-même. Le peuple québécois s?énerve et s?exprime mais ne sera pas violent physiquement. On lui a inculqué des valeurs qui furent transmises par nos aïeux qui les avaient acquises de nos ancêtres européens qui sont venus implanter la civilisation judéo-chrétienne ainsi que des lois démocratiques au Québec, et ailleurs au Canada, dans le but de créer un nouveau monde, alors que l?Europe était à sang avec l?idéologie des ?guéguerres? de religion.

Soyez heureux ?kanavaro?que le Québec existe puisque vous y vivez et pouvez y exprimer vos opinions sans crainte. (Donc, je conclus que vous y êtes bien). Nos ancêtres avec des efforts considérables ont défriché les terres y ont vécu sans chauffage central durant des hivers canadiens parmi les plus froids au monde. À la force du poignet les canadiens français sont parvenus à créer les lieux où vous habitez maintenant sans votre participation ancestrale. Cessez de mordre la main tendue. Votre pensée est formative par des siècles de lavage de cerveau de lois coraniques interprétées par des hommes sans humanité. Un peu d?objectivité je vous prie.

Et, vous ?Bermasse? vous êtes à côté de la plaque car vous confondez les crimes passionnels causés par la maladie de santé mentale -ou par le manque de maîtrise émotionnelle- avec des crimes sexistes qui sont validés par des écrits dangereux comme la Charia ou la Oumma lesquels donnent le droit de perpétrer des crimes crapuleux au nom de l? « honneur » pour asservir la femme et pour passer outre aux lois des autres sociétés. Alors, lâchez-nous la patte avec vos préceptes à la noix.

La loi canadienne jugera si les quatre meurtres furent causés par un esprit dérangé de croyances contraignantes ou/et s?il y a vraiment eu meurtre ou non, et, elle verra à ce que justice soit rendue envers les trois accusés.

Dans une société Laïque, la loi prime. La loi n'est pas la religion.
Dans une société religieuse, la religion prime... elle est loi.

Nous sommes une société Laïque. Les gens qui décident de vivre dans cette société acceptent d'y suivre ses lois. Si je déménage en Afganistan, je devrai suivre ses lois religieuse même si je ne suis pas musulman.

Nos lois existent pour nous protéger (souvent de nous même). Messieurs, dames de toutes fois et croyances, n'oubliez pas ou vous êtes et des conséquences d'actes ignobles tels le meurtre, le viol, le vol. Peu importe qui vous êtes et de quel foi vous êtes, un geste répréhensible le demeure et vous serez jugé selon la loi d'où vous avez choisi d'y habiter, peu-importe si vous y croyez ou non.

À ceux qui utilisent l'IRONIE pour s'exprimer:

Vous n'êtes pas sans savoir que cette façon de s'exprimer suscite beaucoup d'AMBIGUÏTÉ car cela fait en sorte que le lecteur ne sait plus s'il s'agit d'extrémisme ou d'ironie. Alors svp, pourrions-nous tous nous exprimer de sorte que nous sachions quelle est votre véritable pensée en évitant l'ironie? Merci.

Moi qui ne connait rien à ce fait divers... Je lis l'article, rien sur l'origine ethnique de cette famille.... mais tout le monde accuse. Et même les enqueteurs se font discrets. La présomption d'innocence, vous en faites quoi?
Ah le lynchage médiatique! vous valez pas mieux!

Toujours la faute des hommes! Même si la femme est aussi accusée d'avoir tué la première femme de son mari, en plus de ses propres filles. Les hommes tuent des femmes. Les femmes tuent leurs enfants. On est les monstres, elles sont les victimes. Pfff.

Excusez moi mais il faut être extrêmement simplet pour faire le lien entre ce tragique événement, la religion islamique et l'Afghanistan (ça c'est la meilleure).
Faites SVP un petit effort de réflexion. Le cas qui nous occupe est "culturel" et non religieux. Bien que la religion fasse partie de la culture de nombreuses variables sont également à considérer; l'éducation, la classe sociale, l'environnement familiale, les groupes de références sans compter la personnalité, les motivations et les capacités intellectuelles de ces gens.
Cessez vos logiques simplistes et vos grandes généralités. Vos réflexions sont emplies de fausses logiques. Lorsque ce médecin à tuer ses 2 enfants avez-vous fait un lien avec sa profession ou sa religion ? Cette femme et son mari du Saguenay qui ont fait un pacte de suicide et qui ont abattu leurs 3 enfants avant de se suicider (tenter dans son cas), est-ce lié à la religion ?
Sachez que La senza et victoria secret font des affaires en or au moyen orient. Sous leur voile, leur burqua et leur niquab, les femmes portent des dessous affriolant à 300 $ le kit (pas toutes évidement, ne généralisons pas) et qu'il existe des dizaines des chaines pornographiques spécialisés qui diffusent dans les pays musulman.
Chaque culture a son lot de timbrés, nous en avons un bon exemple ici.

C'est ça le multi-culturalisme !

On ne peu pas discocier culture et religion, ave la double citoyienneté beaucoup d immigrants voent le Canada comme un deuxieme lieu de residence, ils viennent et ils vont selon les circonstances.

Beaucoup installent leur famille ici et travaillent ailleurs come à Hong-Kong, de cette facon ils payent peu de taxes, presque aucunes au Canada et pofitent des avantages comme assurance-maladie etc. Vraiment le meilleurs de 2 mondes.

Les Canadiens vont devoir apprendre à faire de même, prendre avantage de la globalisations comme le font beaucoup d immigrants, o n ne peu pas les en blamer.

Je dois dire à quel point je suis restée estomaquée à la lecture du commentaire de yvelep. Je suspecte d'ailleurs qu'il s'agisse là d'une tentative pour provoquer les réactions. Vous parlez d'honneur, yvelep, et vous avez raison qu'il se perd en Occident par moment. Mais je répondrai que le respect est tout aussi essentiel, et que là où le crime d'honneur prend place, le respect n'est plus. Le respect de l'autre, de ses choix et valeurs, le respect de la vie humaine. Vous parlez aussi du fait qu'une société tolérante et ouverte devrait s'adapter à ses immigrants. Je crois pour ma part qu'une société qui accepte l'immigration -et s'enrichit du même coup, vous avez raison- a le devoir pas tant de s'adapter à eux (plutôt comprendre, communiquer, apprendre d'eux, s'ouvrir à eux) mais de faire tout ce qu'elle peut pour LES aider à s'adapter. Au Québec, au Canada, nous avons des valeurs démocratiques, de justice, de liberté de choix et nous souhaitons que ceux que nous accueillons puissent avoir des valeurs semblables ou les acquérir. (La majorité des gens qui viennent vivre ici ont ces même valeurs!!) Mais s'ils ne le peuvent pas, ils seront certainement malheureux et choisiront sûrement une autre contrée d'accueil. Quand je vais à l'étranger, je respecte les coutumes de l'endroit: je me couvre les cheveux quand j'entre dans une mosquée, je ne porte pas de t-shirt ou shorts dans les rues. Je m'adapte à EUX puisque je suis chez EUX. Ça c'est le respect. Il ne me viendrait pas à l'esprit de revendiquer le droit des porter des shorts sous prétexte que je viens d'un pays où je peux le faire.
Voilà, si ce que je crois est vrai et que vous souhaitez susciter des réactions, yvelep, votre objectif est atteint. Je constate que nous restons encore très émotifs sur ce genre de sujet -et avec pleins de bonnes raisons sans doute. Ceci dit, plus notre société acceptera ce qu'elle est, plus elle affirmera ses valeurs, et plus les gens qui y viendront l'accepteront eux aussi à leur tour... et je crois qu'ils arriveront mieux à s'adapter.
Je terminerai en disant que nous savons encore que très peu de choses sur la présente affaire. Il est certainement plus prudent de ne pas faire de conclusions hâtives. Nous verrons bien. Et puis la bêtise humaine n'a ni frontière, ni couleur de peau ni religion.

Mon dieu libere nous des religions!!!

Eh ben moi j espere qu ils seront condamé a vie sans espoir de libération conditionel pour donner l exemple aux autres qui vous voudrait applique la meme chose ici au canada . Je suis alle a l épicerie une fois et la femme qui avait enlever son voile pour lire les ingrédients de l article a ete frappe si fort que tous les gens pret se sont retournés et personne na rien fait .je mexcuse mais ya des lois ici au canada et ceci n est pas tolérable en 2009 . selon eux on ne peut pas tuer son chien mais sa femme ya pas de problemes .j espere que les gens du quebec vont enfin mettre leur culotte et ne pas accepter que ses tueurs seeretrouvent en libertés car ils vont tuer les autres enfants qu ils restent car elle a une meche de cheveux du foulard par exemple .donc mon opinion prison a vie pour les 3 sans libération conditionel .

Effectivement, c'est de l'ironie apprêtée à la sauce Bouchard-Taylor.

Qu'il y ait eu meurtre ou non n'est pas le vrai problème. Le Coran condamne le meurtre, la Bible aussi, les lois civiles aussi, mon oncle Onésime aussi.

C'est dans la prémisse à toute cette histoire que réside le vrai noeud du problème: la femme est considérée par certains comme une moins que rien. Une catégorie de sous-humain. Cette fois-ci, c'est allé jusqu'au meurtre. Dans d'autres cas, ce n'est qu'une oppression quotidienne, ordinaire, moins spectaculaire mais tout aussi dommageable en bout du compte: ces femmes ne s'appartiennent plus. Et c'est inacceptable.

Dès que c'est arrivé, la famille disait que c'était un accident, alors que si leur histoire était vrai, il aurait été impossible qu'ils le sachent. Si c'était arrivé dans ma famille, j'aurais demandé à la police de pousser l'enquête parce qu'un accident comme ça c'est plutôt étrange...

Disons que dès le départ j'ai su que le père était responsable de quelque chose, ça n'a pas pris de temps non plus aux policiers pour faire les arrestations.

Les renvoyer en Afghanistan serait une meilleure peine que de les mettre en prison ici.

J'sais pas pourquoi, mais je ne suis pas du tout étonnée par ce déversement de xénophobie. Les racistes profitent de ce genre d événement pour étaler au grand jour leur intolérance et leur ignorance.
En passant, ceci est un crime fait par une famille dysfonctionnelle, malsaine. Vous savez très bien que les immigrants n'ont pas le monopole des crimes sordides. Les Québécois de vielle-souche-100%-pure-laine-tricoté-serrée s'en sortent très bien dans ce domaine. Aussi, je ne crois pas que les refuges pour femmes battues sont composés uniquement de femmes musulmanes...
Modérez vos propos, on se croirait sur le blogue de Martineau!

Moi pour ma part je me dis que peu importe la nationalité, la couleur et la religion d'un individu, s'il est coupable de meurtre, il est coupable d'acte criminel tout court. Peut être que si ici au Québec, les peines étaient plus sévères comme dans d'autres pays, les gens y penseraient deux fois avant de commettre un vol, un meurtre, un viol, etc. Je ne juge pas ceux qui ont été arrêtés, je connais pas leur histoire. Peut être que ce sont eux les coupables, peut être que non, je sais pas. Mais tout ce que ce je peux dire c'est que s'ils sont coupables j'espère qu'ils auront une peine sévère et non être emprisonnés et libérés après 6 mois genre, comme on a vu dans plusieurs cas. En espérant qu'un jour, ici au Québec, la justice sera beaucoup plus sévère. Je suis sûr que le taux de criminalité diminuerait.

Les généralités ça existent. Ce n'est pas parce-qu'il y a des exceptions qu'il n'y a pas de règles. Il y en a marre de ces boys-scouts bien pensants qui empêchent toute réflexion au nom du ''politicaly correctness''.

Nos sociétés sont affaiblies par cette mentalité du ''tout est acceptable''. Affaiblie surtout devant des cultures ou le(s) dogme(s) sont valorisés.

Moi j'entends souvent les gens dire: Vous les québécois.... vous êtes comme cela. On généralise donc, aussi, du coté des minorités. D'ailleurs, Le VOUS suppose également un NOUS. Suis-je le seul à le remarquer?

Ironique, non ? Comme quoi l'ignorance n'est pas l'apanage des québécois ou des méchants français blancs.

Croire au créationisme ou à des révélations divines dans une grotte d'Arabie Saoudite en 630 aprés J-C me semblent être des exemples PARFAITS d'ignorances.

Dans ce drame présent, il ne faut évidemment pas étendre cette folie à tous les musulmans. Ce serait de la mauvaise fois. Mais faudrait tout de même se rappeler combien il faut dénoncer ces dérives sans bon sens.

Tous, mécréants et leurs contraires doivent dénoncer et combattre cette ignorance crasse.

Nul ne devrait TOLÉRER ce genre d'ignorance. Tout n'étant pas tolérable. Si vous vous présentez à moi comme un intégriste, peu importe à quel niveau, vous serez pourfendu...

Et là-dessus, je vous dis avec arrrrogance, mes frrrrères: Gloire à l'Homme!

Le Canada est un pays d'éxil pour plusieurs, il faut faire attention à nos coutumes car on ne sait pas ce qui nous attend avec toutes ces coutumes et religion différentes qui entre par notre grande porte...pas toujours bien surveillée...

@ yvelep...
Accepter la charia ici? Non, mais? Une loi religieuse, dans notre société laique? Pourquoi pas retourner au temps où les femmes devaient rester à la maison, ne pouvaient pas voter, avoir de compte de banque en leur nom, etc?

Si le cas s'avère ce qu'il semble être, j'espère que les coupables passeront le reste de leurs jours en cellule, avec beaucoup de temps pour intégrer les valeurs locales. Il est grand temps que tous se lèvent pour dire qu'accepter les autres ne veut pas dire permettre des actions barbares dignes du Moyen Âge.

En passant, l'honneur n'a rien à voir avec la religion. L'honneur, comme tout concept du genre a d'ailleurs une définition bien variable, selon le groupe qui en parle. La mafia a son code d'honneur. Les chevaliers autrefois aussi. Les samourais japonais. Et les sociétés conservatrices qui vivent selon la charia.

De toute façon, que ce soit des musulmans, des chrétiens, des catholiques ou des gens de toute autre religion, la question n'est pas là. Ce sont des gens qui ont tué. Point à la ligne. Ils seront jugés et leur sort ne nous appartient pas. En autant que justice soit faite!

Il ne faut pas mélanger l'honneur (la virtue) et l'honneur (la gloire personnelle). Dans le cas actuelle, le crime d'honneur réfère au deuxième. Faire passer sa gloire personnelle devant tout, même si ça implique tuer quelqu'un est à l'opposée de l'honneur (la virtue).

Pour ce qui est des lois religieuses, que ce soit la charia ou peut importe l'ensemble de loi défini à partir d'une religion (catholique incluse), elles n'ont pas de place au Canada ou au Québec. Le peuple canadien et Québécois ont décidé de sortir la religion de la loi. Toutes personne désirant immigrer ici doit s'y plier. Les québécois de souche qui ne sont pas content peuvent aussi aller vivre ailleurs!

Je suis très ouvert au multiples cultures et religions qui viennent s'intégrer chez nous. Ils sont les bienvenu à condition de s'intégrer.

Les imbéciles qui parle de faire respecter la Charia ici n'ont rien compris au principe d'immigration. La religion n'a aucune valeur légale ici!!! Valeur morale ... bien sur à condition que ça ne contrevienne pas aux lois civiles et criminelles. À tout ceux qui veullent vivre sout la charia... allez vivre en arabie saoudite et soyez heureux. On ne veux pas de vous ici!! Si vous voulez vraiment que la charia s'applique ici... formez un partie politique et bonne chance!

L'islam n'est pas plus ou moins bonne que le catholicisme. Les catholiques ont eu leur période noir aussi et il reste des endroits ou les extrémistes catholiques (sud des US) ne sont pas mieux que les extrémistes islamiques.

Je serais curieux de faire un sondage anonyme de tous les musulmants au Canada pour savoir combien sont favorable à l'application de la Charia tel qu'appliqué dans certain endroits comme l'arabie saoudite. Je suis confiant que ça serait une faible minorité. Le problème est que les musulmans qu'on entend demander la charia sont la minorité qui dérange.

Dans le cas des accusé ici. Qu'ils croupissent en prison jusqu'à leur mort. Ce sont des meurtres prémédités et peut importe la religion rien ne le justifie et ne peux ou servir de facteur atténuant ce crime.

En passant si ils avaient vraiment cru que ce qu'il faisait était bien et justifié, ils l'aurait fait sur la place publique au lieu de se cacher et de tenter de le masquer en accident.

@ jesusdeterrebonne

On attend vos précieux conseils pour nous aider a réformer notre religion !!!

Je suis totalement d?accord avec le texte de YVELEP!!! En le lisant on peut sentir toute sont intelligence, sa supériorité, sa lucidité. Un texte qui démontre une très grande ouverture d?esprit et une générosité immense. Il est probablement un digne représentant de Bouchard Taylor, ceux-la même qui nous recommandaient de nous adapter aux immigrants.

D?ailleurs il y?a fort a parier que les malheurs de cette famille sont de notre responsabilité. Nous n?avons pas su les accueillir et s?adapter a eux. Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.

Suis-je le seul à percevoir de l'ironie dans le mot d'yvelep?

Avant de tirer nos conclusions, avant de lancer la pierre aux Trois accusées, avant de sombrer dans un délire xénophobe que diriez vous de laisser le procès s,instruire et la justice établir les faits?


Ensuite, on pourra parler des dérives avérés de 3 individus, de l'influence possible de leur culture, de leur compréhension de la religion, de leur conception de l'honneur ou se taire advenant qu'ils ne soient coupable de rien...

Interdit de se suicider :

" ... Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allah, en vérité, est Miséricordieux envers vous. " CORAN Sourate 4 Verset 29


Interdit de tuer les autres:

'' ... quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la
terre. '' CORAN Sourate 5 Verset 23

" Et, sauf en droit, ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée " CORAN Sourate 17 Verset 111

Je voudrais préciser par rapport à mon message précédent que nos soldats s'occuperont des Talibans et d'Al Quaïda, pas des peuples, hommes, femmes et enfants, puisqu'ils sont là pour les aider à vivre LIBRES.

Primo: Ils ont été arrêté car ils sont suspect, cela ne signifie pas qu'ils sont coupable.

Deuxio: Qu'ils aient commis ces crimes ou non, il est profondément désolant que les médias, et une partie de la population qui n'ont pas l'ouverture d'esprit suffisante pour avoir une opinion autre que celle vehiculé par ceux-ci, attribuent ces crimes à la religion sans preuve.

De plus, je ne peu pas prétendre que je connais en profondeure la culture afgane mais de ce que j'en sais c'est que les valeures familliale sont beaucoup plus importantes dans cette culture que dans plusieurs pays occidentaux.

Enfin, évitons le piège de la généralisation et laissons le processus judiciaire faire sont travail.

D'accord pour cesser les préjugés quant à l'islam...
Mais faut quand même avouer qu'entre le Coran et les coutumes et pratiques des gens pratiquant cette religion, il y a une différence. Qu'il y a une différence morale primordiale entre les pays occidentaux et le Moyen-Orient.

Et quant à moi, dans ce cas-ci, certaines différences d'opinions sont directement liées à ce qui se trouve entre les jambes... en tant que jeune femme, je trouve certain propos innaceptables et je suis sans mots devant ce que doivent vivre les femmes PRISONNIÈRES de coutumes "moyennageuses" qui n'ont plus leur place dans notre société contemporaine.

Si les informations qui nous sont transmises s'avèrent positives et qu'en fait il s'agisse bien d'un meurtre d'honneur, je trouve déplorable que ces gens qui ont immigré ici en quête d'un meileur avenir pour leur famille soit encore profondément attaché à des coutumes et rites barbariques. Malheureusement, ceci risque de catégoriser tous les afghans comme cette famille. Pour avoir servi au niveau civil au sein de l'armée canadienne à Kandahar, je vous assure qu'en général les afghans veulent la paix et la sécurité et n'adère pas à ces coutumes. J'espère que la justice sera servi .

Je suggère de lire ceci - http://fr.wikipedia.org/wiki/Charia

yvelep,

Comment peux-tu affirmer que : "dans les sociétés occidentales,..., l'honneur est une valeur noble qui est pratiquement disparue." Nous n'avons tout simplement pas la même définition du mot HONNEUR! Si ce sont des meurtres, en Occident, ce seront des INFANTICIDES et pour la 1re épouse, ce sera un HOMICIDE! La laideur, l'horreur dans toute son ampleur!!!

Dans notre société canadienne et même occidentale, nous ne pensons pas que c'est une chance, comme TU dis d'accueillir en notre pays une famille pour qui l'honneur est une valeur primordiale, si nous n'accordons pas le même sens à ce mot. Nous ne condamnons pas sans procès mon cher yvelep: notre système judiciaire les a accusés et ils seront jugés ensuite. Tu ne pourrais en dire autant si tu vivais dans un de ces pays si c'était toi qui était accusé...

Et ne viens pas nous faire la leçon sur ce qu'est "Une société tolérante et ouverte sur le monde qui devrait plutôt s'adapter aux coutumes et religions d'autres pays auxquelles elle est exposée grâce à l'apport inestimable de l'immigration. JAMAIS les Canadiens et les Canadiennes n'accepteront de s'ouvrir sur un monde qui tue sa femme et ses enfants.

Ainsi donc, permettre l'application de la charia en nos terres, tu peux toujours y rêver, mais si c'est pour l'appliquer, tu peux bien retourner d'où tu viens et si tu viens d'ici, je te recommande fortement de te trouver un pays où tu vivras selon tes phantasmes: nos soldats finiront bien par venir à bout de gens tels que toi pour redonner la dignité aux femmes qui n'ont d'autre choix que de se soumettre pour survivre, à moins de se donner la mort elles-mêmes si ce n'est qu'elles auront été tuées par leur propre famille.

La religion millénaire dont tu parles n'existe que dans les cerveaux des illuminés, pas dans le coeur de gens qui vivent la religion musulmune avec humanité, car oui, ça existe, mais pas partout, malheureusement.

Sans rancune.

Moi j'attends encore le jour où les musulmans organisent des manifestations contre ces intégristes, al kaida et ces styles de Shafia meurtriers. Ils ont beau nous dire tout bas qu'ils n'apprécient pas ces actes de barbarie. Cependant, ils ne le disent jamais tout haut. On dirait qu'ils ne veulent pas le faire. Pourquoi? Sont-ils en fait complices? Sont-ils réellement en désaccord avec ça? La journée où ils feront de grans rassemblements contre ces actes de barbaries, on pourra commencer à les croire. Nous ici, quand les gens sont pas d'accords, ils le font voir. S'adapter, ça passe aussi par là.

@ yvelep voici 9 synonymes du mot honneur : avouable, bien, digne, distingué, estimable, louable, respectable, sortable, vénérable. Je ne vois pas comment le meurtre de 4 personnes puisse etre qualifie de geste honorable. Si des gens sont venus dans notre pays en pensant que nous accepterions n'importe quoi au nom de la tolerance et l'ouverture ils se sont trompes. Un meurtre c'est un meurtre! A Rome on fait comme les Romains. Ce sont a ceux qu'on accueuille de s'adapter et non le contraire.

@yvelep

WOW!!! mais WOW!!! Je ne sais pas d'où vous sortez mais WOW!!! J'ai littéralement tombé en bas de ma chaise en lisant votre commentaire. C'est tellement ridicule et stupide que ça ne vaut même pas la peine d'expliquer à quel point c'est ridicule et stupide. La seule explication possible est que vous ne savez pas ce qu'est la charia.

@Yvelep
Ce n'est pas à nous de s'adapter à leur valeur et d'accepter la charia, mais bien à eux à s'adapter à nos valeurs, lois et coutumes. Cette actes est absolument intolérable dans notre société. La charia n'est pas une option pour le Canada. Le meurtre pour de tel valeur ne seront jamais accepté ici... Ce sont des commentaires comme les vôtre qui nous rendent intolérant envers les autres cultures. La loi est clair, on ne peut plaider l'ignorance de la loi et cette loi est pour tous le monde...
@adubchab
Dsl pour notre ignorance mais ce qu'on entend d'ici c'est des meurtres par des lancements de pierre sur des femmes innocentes, je suggère plutôt que la communauté afghane et l'Afghanistan elle-même condamne cette acte barbare si elle veut le respect, qu'elle le condamne en le criant sur les toits pour éviter justement que le reste de la communauté croit que ce sont des valeurs communes aux afghans...

... et pendant que je suis énervé, lis don' ça, adubchab.

http://www.cyberpresse.ca/opinions/forums/la-presse/200907/24/01-886885-des-meurtres-banalises.php

@ yvelep: Hé oh, ça va pas la tête? Vous êtes débile.

@ adubchab "Hey, alloooo ! La religion et l'origine n'ont rien à voir là-dedans, c'est un crime qui aurait pu être commis par des québécois." J'ai connaissance d'aucune histoire impliquant des Québécois (d'origine j'imagine que vous entendez) tuant des membres de leur famille "par honneur". Pour d'autres motifs tout aussi immondes, oui, c'est arrivé, mais par honneur? En quelques mois, on a deux cas à Ottawa et à Montréal de crimes "d'honneur" impliquant des Afghans. On peut tu dire que ça a effectievment à voir avec l'origine un tit peu? On peut tu arrêter d'essayer trop fort de ne pas être xénophobes?

@Yelep

Moi, immigrant Québécois en Arfghanistan, aurais-je le droit d'obtenir les mêmes services qu'ici au Québec et que vous respectiez nos valeurs et nos droits?

La réponse est NON.

Vous voulez vous intégrer au Canada, soit. Mais votre charia ne peut pas s'appliquer ici car elle contrevient à nos lois.

Je suis ouvert à toute culture, à condition qu'elle soit "logique" et "selon nos lois" qui se doivent d'être respectées. Vous êtes bienvenus partout au Canada tant que vous respectez nos règles, point.

La loi est notre code d'honneur. Vous transgressez la loi, faites face à la justice.

@ yvelep:

Si tu veux vivre dans une société cruelle qui applique la charia, va vivre dans une dictature islamique et laisse-nous tranquille.

Pour le reste, il est facile de se réfugier derrière l'excuse facile: "ce n'est pas une question de religion." L'islam n'exige peut-être pas ce genre d'agissements, mais il ne les condamne pas non plus.

Quand est-ce que les musulmans cesseront de rester solidaires dans l'horreur ? Comment peut-on, ne fût-ce que tacitement, tolérer de telles exactions ? L'esprit de troupeau des musulmans est extrêmement inquiétant, les commentaires des illuminés comme yvelep le démontrent.

Très bizarre! Tout le monde réagis à défendre leurs provenances, leurs religions et pourtant!
Saviez-vous que dans les années de l'aveuglement religieuse ici même au Québec la religion dictait sur tout. L'église imposait qu'une femme soit enceinte à tout les ans et l'église gardait le peuple dans l'ignorance au sujet de la Bible. Ils ne voulaient pas que le peuple la lise car selon eux, la Bible ne serait pas comprise.

Aujourd'hui, ceux qui veulent approfondir leurs connaissance peuvent le faire car nous sommes plus éduqué et pouvant si nous le désirons faire des recherches pour essayer de comprendre.

Dans ce cas ci, qui sont ceux qui vont à l'université dans les pays musulman? Il y en a beaucoup, plus les riches que les pauvres. Cependant de ceux là qui vienne de famille pauvres, ils ont été poussé par leurs parents qui voulaient que leurs enfants peuvent avoir de meilleurs vie. Et, voilà, le paradoxe, meilleurs vie, meilleurs connaissances et capacité de penser pour eux mêmes.

Pourquoi tant de grabuge en Iran lors de les dernières élections? Parce que le peuples savent ce qui se passe dans l'arène du gouvernement. Le Coran est suivi fidèlement à la vue du peuple, les prières, les discussions publique, ce qui se passe entre les quatre murs est toute autre chose. Écrasons le peuple et gardons les dans l'ignorance NOUS allons les guidés.

En faite, ce sont les vieux renards qui passe leurs messages haineux aux jeunes et ces justement eux (les jeunes) qui paient le prix. J'aimerais que le gouvernement du Canada suive les pas de la France en ce qui concerne les agissements, le port du voile et du burka.
Vous voulez vivre dans NOTRE pays, vous signez un contrat à vie, vous brisez parole, hop, un billet d'avion pour un retour d'où vous venez, un point c'est tout. Sinon, on va en voir de plus grave geste se poser sur NOTRE sol.

Vivre une situation de violence familiale, c'est déjà difficile en soi. Pour les femmes immigrantes, ce l'est encore plus. Il manque énormément de ressources pour les aider. On fait entrer des immigrants à pleine porte pour "repeupler" not' beau "pays". Faudrait au moins s'assurer qu'ils ont droit et accès à des services sociaux adaptés à leurs besoins et ce, pour leur permettre de vivre en paix et en sécurité et ce, au même titre que les autres Québécois(e)s. Malheureusement, trop peu d'intervenants sont formés pour reconnaître leur situation particulière et les ressources sont mal adaptées pour y faire face. L'expertise existe, s'agit maintenant de donner les moyens à celle ci de se mettre en oeuvre...

@ yvelep

de quoi tu parles...c'est pas a nous de nous adaptés à leurs coutumes. Ils viennent ici parce qu'il recherchent un meilleur pays ou il n'y a pas guerre et ou il y a l'opportunité de vivre en paix et de prospérer. Alors c'est a eux de s'adaptés. A suivre tes conseils, on seraient bientôt obligés de parlé le pashtoun et de se soumettre à leur sharia...un loi rétrograde du moyen-age qui n'a absolument rien à voir avec la société d'aujourd'hui. Ce sont les hommes de ces cultures qui perpétues ces coutumes afin de garder leur pouvoirs sur les femmes et assouvir leurs instinct dominateur. Dans une société comme la notre, on en a rien a foutre de ces coutumes...s'ils veulent vivre ici, qu'ils s'adaptent sinon, qu'ils choisissent un pays qui leur conviendra et qui fût fondé sur les mêmes principes qu'ils prônent.

@ yvelep ~ Vous savez... l'embêtant avec l'ironie, c'est que beaucoup de gens ne la saisissent pas toujours, trop occupés sont-ils à se défouler et à porter des jugements à grands coups de grossières généralisations et de préjugés faciles sur les arables, les musulmans, l'immigration, la charia(!?), etc... etc...

C'était bien de l'ironie... vrai??

Personnellement, j'aimerais bien qu'on arrête tout de suite de qualifier ces meurtres crapuleux de *crimes d'honneur*! Ça me fout en rogne de voir que de tels actes sont encore possibles de nos jours

à yvelep

Vous faite une mauvaise ironie j'espère... une personne le moindrement sensée et inteligente ne peut avoir ce genre de propos. C'est moralement inacceptale et surtout, complètement débile!

Je leur en ferais un "crime d'honneur" moi aussi ! Ils verraient qu'au Canada, les crimes d'honneur sont "sévèrement" punis et je couperais l'envie à ceux qui ont des idées de faire pareil. Il faut envoyer le message que c'est inacceptable dans une société civilisée. On retourne toute la famille en Afghanistan et qu'ils soient bannis à vie du Canada. On ne paiera pas pour eux en prison pendant des années. Non merci.

Les yeux me sortent aussi de la tête en lisant certains commentaires. Comment un parent peux tuer ses propres enfants ? Cela me dépassera toujours et je ne comprendrai jamais. Que ce soit des Québécois ou des Afghans ou Arabes ou Italiens ou autres... ils peuvent être verts et mauves, on ne TUE PAS. POINT.

Par contre, je déplore, et j'assume, que de gens qui CHOISISSENT de venir vivre ici au Québec ne soient pas capables ou ne veuillent pas vivre selon nos coutumes et us. Essayez d'aller vivre dans un des pays et d'avoir votre propre église catholique ou protestante ou autre... Vous n'en aurez pas. Ici, on doit leur donner mosquée etc... je ne connais pas tous les termes, excusez-moi mais j'ai assez de ma religion... on doit les respecter, mais eux, évidemment pas tous mais ceux dont on entend parler, est-ce qu'ils nous respectent? Combien ce procès pour un "Meurtre d'Honneur" va coûter? Cet argent sort de nos poches, nous les Québécois, Ontariens, bref, Canadiens. Ils veulent vivre selon leurs croyances et leurs rites... alors ils ne sont pas au bon endroit. Leur pays d'origine est mieux pour eux. Ici, nous prônons l'égalité des sexes, pas toujours réussi mais au moins on essaie, et la liberté de parole, et le respect pour autrui et pour la différence, physique, intellectuelle, nationalité et autres.

UN MEURTRE EST UN MEURTRE. Il y a 4 personnes innocentes qui ont été tuées par un père fou, déconnecté de la réalité nord-américaine, qui de plus a entraîné sa femme et son fils possiblement dans sa folie.

Religion: endoctrinement pour imbéciles consentants. Pour tout crime d'honneur, la peine de mort pour les coupables. Quand est-ce que le monde va comprendre qu'en notre époque, l'Islam est une téocratie médiévale totalitaire? (Gouvernement de dieu arrièré et oppressant).

Ça devait faire longtemps qu'ils y pensaient...

Premièrement je suis attrister par la mort de ces quatre personnes. Le crime d'honneur, comme n'importe quel crime, n'a pas sa place, ni ici , ni ailleurs. Point final.

@ Yvelep
Que faut-il entendre dans vos propos? Non mais je rêve....appliquer la charia ici, chez-nous? Dans vos rêves probable!!!! Et nos valeurs, et notre culture, vous n'y voyez que dalle on dirait. L'exil...serait peut-être la solution!
Sans rancune!
Liligou

@pluskatou
l'Afghanistan n'est pas un pays Arabe,et les pays arabes ont découvert la civilisation avant même que le Québec existe ils suffit juste de lire un peux les livres de l'histoire.
Il faut arrêter de se fantasmer, il s'agit d'un drame de famille comme ça existe partout dans le monde et il faut cesser de se justifié pour étaler le racisme qui existe dans la société Québécoise.

Crimes d'honneur, quelle belle expression pour justifier un meurtre, appelons un chat un chat, c'est un crime de POUVOIR. Exercer le droit de vie ou de mort sur un individu, c'est barbare, primitif et sauvage. Ça c'est vu dans toutes les cultures et toutes les religions à différentes époques, mais l'homme a évolué et le mot honneur aussi. Cherchez et vous trouverez. Imaginez si la charia était appliquée dans tous les pays, ce serait l'anarchie, on tuerait a gauche et droite pour n'importe quelle niaiserie. Si certains musulmans veulent appliquer la charia, eh bien qu'ils restent dans leur pays et qu'ils ne viennent pas contaminer notre société. Nous avons au Canada la chartes des droits et libertés qui garantie "les droits et libertés" de chaque individu qui vit au Canada, il serait grand temps que le gouvernement réagisse et soit un peu moins frileux face aux immigrants qui ne veulent pas s'intégrer à notre culture avant que nous soyons pris avec de gros problèmes d'immigrants de culture ou de religion différentes attirés essentiellement par notre standard de vie, notre sécurité sociale et le laxisme de notre gouvernement à mettre ses culottes face au délinquants ethniques.

@loubnatoun, votre message du 23 juillet 2009 à 20h05

Vous avez la chance de vivre au Canada, pays ou la liberté d'expression, même si elle n'est pas totale, est cependant incomparablement supérieure à celle des pays ou la religion musulmane fait loi.

Or, si j'ai bien compris, vous êtes musulman, et je le respecte.

Moi, je suis totalement athée et fier de l'être.

Et comme vous le savez probablement, il est fort dangereux de l'avouer publiquement dans un pays soumis à cette religion, alors qu'ici, vous pouvez afficher sans crainte le fait que vous vénérez Allah. Vous ne risquerez aucune "fatwa"...

Ceci dit, vous ne ferez croire à personne d'un peu informé, que dans vos pays, les femmes sont traitées sur un pied d'égalité comparativement aux hommes. Ce serait perçu ici comme le comble de la malhonnêteté intellectuelle, ou à des ?illères parfaitement ajustées par les imams des écoles coraniques. Et aux hadiths que vous nous proposez, je peux vous en citer une ribambelle qui démontrent à quel point la soumission de la femme est prévue, organisée et le cas échéant, sanctionnée...

Dans le cas qui fait l'objet de ce forum, je ne sais pas si vos dogmes religieux sont en cause, mais lorsque je lis vos lignes, j'ai tendance à le croire.

Dès lors quant à moi, SI tel a été le cas , ce crime abominable, qui est dit "d'honneur" n'en est pas un, mais est la manifestation dramatique et culturelle d'une croyance religieuse moyenâgeuse.

La charia, la lapidation, ou l'acide chlorhydrique seraient très mal vus au Canada... Une noyade dans un canal passe mieux dans l'absolu, même compte tenu de l'horreur de cet acte lamentable.

Coudonc, y a tu juste moi qui se rend compte que yvelep denonce la situation en l'abordant d'une manière tellement absurde que je ne comprends pas que certaines personnes prennent ses paroles pour du cash ! Je ne comprends pas non plus ce que nos soldats font en Afgh.. pour essayer de changer quoi? Ces gens ont une culture que tous les Occidentaux
considèrent comme archaique et que nous ne pourrons jamais changer . Qu'ils fonctionnent avec leur leur charia et leurs habitudes sanguinaires ok mais qu'ils ne commencent pas a venir essayer de faire la même chose ici. Bring the boys back home et laissons les s'arranger comme ils le font depuis des millénaires.

Il est vrai ?loubnatoun?que les Afghans en Asie centrale sont en majorité musulmans d?où vient le quiproquo car être de religion islamique ne veut pas nécessairement dire que le peuple est arabe. Il y a des chrétiens chez les arabes, par exemple, le Liban un pays arabe du Proche-Orient renferme de nombreux arabes de diverses confessions chrétiennes : maronites, melkites, syriaques, grec et arméniens-orthodoxes, catholiques, protestants, nestoriens, etc.

En ce qui a trait au commentaire de « yvelep », je vous dis que non seulement vous délirez à 200 kilomètres/heure, mais, vous êtes un psychopathe super dangereux avec votre concept de l?honneur. Vous rêvez en couleur en terminant votre commentaire comme suit : ?de permettre l'application de la charia en nos terres nous offrirait la chance extraordinaire de pouvoir nous enrichir d'une culture et d'une religion millénaire? (sic). Over Our Dead Bodies! Je vous fais remarquer -si je reprends votre logique- que le message Christique a plus de deux mille ans et imbu de paix et d?amour envers autrui (croyant ou incroyant et ami ou ennemi) et, il rejette complètement le message de la loi du talion de l?ancien testament similaire au coran : de l??il pour ?il et dent pour dent, la lapidation et toutes les autres fariboles dans le dessein de garder les hommes et les femmes dans la négativité, la haine et la peur d?être, par des croyances contraignantes qui empêchent de réfléchir et de mettre en question les dogmes imposés par des brutes assoiffées de pouvoir et de contrôle.

Cependant, je mentionne à « loubnatoun » que son commentaire est délirant à savoir que ?Les occidentaux ne voient en l'islam que les images véhiculées par des médias manipulés? (sic). Et, que non! Nous n?avons qu?à observer autour de nous, ici, à Montréal, pour remarquer le manque de respect et le comportement sexuel débridé et à forte connotation sexiste, envers les droits des femmes, d?ici et d?ailleurs, de la part d?une grande majorité d?individus venus s?installer, ici, du Proche et du Moyen-Orient, de l?Asie centrale, du Machrek, du Maghreb et de l?Afrique noire. Un comportement trop souvent sexiste que l?on retrouvait, il y a 50 ans, chez les hommes de notre pays de religion judéo-chrétienne.

Les hommes au Québec ont évolué avec les femmes -depuis le mouvement de libération des années 60- et se sont libérés eux-mêmes et ont appris à respecter l?égalité entre les deux sexes et se sont affranchis du complexe simpliste de la mère ou putain. ?loubnatoun? ce qui est écrit dans les ?hadiths? n?a pas été mis en pratique dans les sociétés islamiques mais seulement au sein de familles où la femme a su se plier aux exigences requises soit par force ou résignation. Il ne faut pas être naïf puisqu?en règle générale les actes sont souvent différents du prêche obligation religieuse. Ce n?est que dans le pratico-pratique que les choses bougent. Et, ici au Québec ça bouge dans le bon sens! La femme et l?homme ont la capacité de se réaliser dans le succès ou l?échec. On apprend par ses erreurs. C?est ainsi que l?individu peut grandir libre et sans craindre les foudres d?individus qui s?abrogent des droits de vie ou de mort au nom d?un soi-disant prophète. Bien le bonjour.

Je connais une québecoise qui a épousé un musulman et aussi la religion musulmane. La pauvre femme est circonscrite à la maison et si elle sort, elle doit OBLIGATOIREMENT porter le voile. De plus son époux n'est jamais à la maison, il vogue à ses occupations d'affaire parait-il ???
Voilà le sort réswervé à beaucoup de femmes en territoire canadien. Je le sais, cette femme est ma cousine. Alors que faire avec des monstres semblables. Celle qui parle du Hadith, devrait lire aussi le Coran qui traite les femmes d'êtres inférieurs. Je l'ai lu en entier, Madame.

À tous ceux et toutes celles qui blâment les cultures "arabe" et/ou "musulmane" etc..., rappelez-vous qu'il arrive à de bons petits canadiens français catholiques décident de laver leur honneur en assassinant leur conjointe et leurs enfants plutôt que d'admettre une rupture du couple. Selon eux, leur conjointe leur appartient et si elle ne répond pas à ce qu'ils attendent, ils s'en débarassent comme d'un chiffon. Ça arrive aussi chez les américains protestants, chez les juifs allemands et chez les russes orthodoxes. Même chez les athées. Comme l'aurait déjà dit quelqu'un, "que celui qui n'a pas péché lance la première pierre..."

L?Afghanistan n?est pas un pays arabe mais converti vers le 13e siècle à la religion de l?Islam par les envahisseurs. Au 7e siècle, les Arabes ont introduit la religion musulmane ou mahométane (comme on disait il y a encore quelques années) en Asie Centrale. L'Afghanistan, devenu officiellement depuis 2004, une « République islamique », est un pays d'Asie centrale sans accès à la mer entouré du Pakistan, du Tadjikistan, de l'Iran, du Turkménistan, de l'Ouzbékistan et de la Chine.

Les Afghans sont en majorité musulmans d?où vient le quiproquo car musulmans ne veut pas nécessairement dire que le peuple est arabe. Il y a des chrétiens chez les arabes, par exemple, le Liban un pays arabe du Proche-Orient renferme de nombreux arabes de diverses confessions chrétiennes : maronites, melkites, syriaques, grec-orthodoxes, arméniens-orthodoxes, catholiques, protestants, nestoriens, etc.

Cependant, je souligne à « loubnatoun » que son commentaire est délirant à savoir que ?Les occidentaux ne voient en l'islam que les images véhiculées par des médias manipulés? (sic). Et, que non! Nous n?avons qu?à observer autour de nous, ici, à Montréal, pour remarquer le manque de respect et le comportement sexuel débridé et à forte connotation sexiste, envers les droits des femmes, d?ici et d?ailleurs, de la part d?une grande majorité d?individus venus s?installer, ici, du Proche et du Moyen-Orient, de l?Asie centrale, du Machrek, du Maghreb (pays de l?Afrique du Nord), et des pays du continent Africain de l?Ouest, de l?Est et du Sud. Un comportement sexiste que l?on retrouvait, il y a 50 ans, chez les hommes de notre pays de religion judéo-chrétienne.

Ces hommes ont beaucoup appris depuis le mouvement de libération de la femme et se sont libérés eux-mêmes et ont appris à respecter l?égalité entre les deux sexes et se sont affranchis du complexe simpliste de la mère ou putain. ?loubnatoun? ce qui est écrit dans les hadiths n?a pas été mis en pratique du tout. Il ne faut pas être naïf puisqu?en règle générale les actes sont souvent différents du prêche obligation religieuse. Ce n?est que dans le pratico-pratique que les choses bougent. Et, ici au Québec ça bouge dans le bon sens! La femme et l?homme sont en croissance égale.

En ce qui a trait au commentaire de « yvelep », je vous dis que non seulement vous délirez à 200 kilomètres/heure, mais, vous êtes un super dangereux avec votre concept de l?honneur. Vous rêvez en couleur en terminant votre commentaire comme suit : ?de permettre l'application de la charia en nos terres nous offrirait la chance extraordinaire de pouvoir nous enrichir d'une culture et d'une religion millénaire? (sic). Over Our Dead Bodies! Je vous fais remarquer -si je reprends votre logique- que le message Christique a plus de deux mille ans et est imbu de paix et d?amour du prochain (croyant ou incroyant, ami ou ennemi) et rejette complètement le message de la loi du talion de l?ancien testament similaire au coran : de l??il pour ?il et dent pour dent, la lapidation et toutes les autres fariboles dans le dessein de garder les hommes et les femmes dans la négativité, la haine et la peur d?être, par des croyances contraignantes qui empêchent de réfléchir et de mettre en question les dogmes imposés par des brutes assoiffées de pouvoir.

@Yvelep

Tu veux parler d'honneur?

En ce qui me concerne, s'il s'avère que le père a tué ses filles et sa première épouse, il a perdu tout droit, au-delà de toute rédemtion, de prétendre qu'il est un homme d'honneur.

Mais bon, un 'crime d'honneur' est surtout une question faiblesse et d'arrogance. La faiblesse d'accorder trop d'importance à ce que pense le reste du 'clan' (Qu'est-ce qu'ils vont pensé si je ne contrôle pas ma fafille?) et l'arrogance de croire connaître la seule façon valable de vivre.

Je suis tt à fait d,accord que c'est un crime. Aussi, que ce n,est pas une raison de juger tout afghans, arabes, musulmans comme des terroristes et des barbares. Il y a des fous de toute origine. De ceux qui égorgent une personne dans un bus à ceux qui tuent une asssistante de ministre. Le pire c'est que ces gens là finissent par être jugés comme déficients mentaux et se retrouvent vite en liberté !

Maintenant pour le commentaire concernant les troupes en Afghanistan sensées aider la population, faut pas se leurrer. Alors pourquoi pas au Darfour ou ailleurs ds le monde ? Faut pas être naif, lorsque des troupes étrangères débarquent ds un pays, soit il y a du pétrole (Irak!!), ou d'autres richesses minières (Afghanistan) ou alors une position stratégique. Que je sache, à part des pauvres soldats et civils tués, aucune amélioration n'a été observée dans ces pays qu'on a si gentillement voulu ''libérer''.

@Yvelep, nous refusons la charia parce que nous ne désirons pas cet abus sous quelque forme que ce soit. Si les musulmans(tous) traitaient de manière égale les femmes et les hommes ( ceci comprends les enfants des deux sexes, même permissions pour l'une et l'autre), vous arriveriez à vous adaptez à notre société. J'aimerais ne pas être xénophobes, mais des actes comme celui-ci me tire cet fibre détestable. Je considère que toutes religions doivent s'adapter au discours dominant, pas essayer de l'affaiblir pour essayer de démontrer que leurs valeurs sont supérieurs, tout en étant extrêmement restrictive sur la liberté réelle des femmes, et même des hommes.
Si c'est véritablement pour des valeurs de noblesse que cela a eu lieu. Ça ressemble beaucoup plus à l'orgueil, pour moi, un des sept péchés capitaux, qui je crois sont partagés par les chrétien et les musulmans. Et l'orgueil est pratiquement toujours mal placer, pour ne pas dire un mauvais conseiller vers des actions violentes.
Je crois qu'il est temps de comprendre que si nous avions la peine de mort, et que les preuves étaient accablantes, ces infanticides ainsi que le meurtre d'une(co-) épouse ne mérite rien de mieux qu'une mort (J'ignore ce qu'il doit être écrit pour un frère tuant soeur et demi-mère). Ces exactions ( soutenu ou non par la charia) sont aussi dégueulasse que les actes sexuels sur des enfants ou des ados.
Et j'écris rarement aussi à droite que je viens de le faire.

@loubnatoun

C'est justement ca le problème avec votre fameux bouquin: c'est tellement mal écri qu'on peut y interpréter n'importe quoi.

Vos citations sont bien belles, mais je pourrais vous en sortir autant qui laissent à désirer. D'ailleurs, le Coran compte plus de sentences haineuses et violentes qu'il n'a de pages...

Plutot que de réformer cette religion, on préfère se mettre la tête dans un sac et taper sur le dos des gens qui doutent en les taxant d'ignorants :(

Après avoir lu ce que certaines personnes viennent d'écrire je pense que en parlant d'opinions tout le monde a le droit d'en avoir une..Sauf que quand on parle de MEURTRE au travers de l'HONNEUR...Je ne réussis pas a comprendre ce genre de d'acte. L'honneur pour soi....p-e..mais là ce sont des victimes soient disant qui étaient de leurs propre famille...!!!!!!!.Je n'ai rien contre le fait d'être afghan ou autre...cela n'explique pas le geste!...Dommage pour ces dames qui voulaient s'extériorisées, elles n'auront jamais pu le démontrer ENFIN!.. Et penser une minute a toutes ces journées infernales..qu'elles vivaient, pour vouloir s'évader..pour vivre enfin...!...Que la paix soient leurs âmes!!! Kamyrah

C'est arriéré de dire ''notre territoire'', la Terre appartient à tout le monde, l'ouverture sur le monde. En autant que les gens agissent en civilisés et avec respect.

Je crois qu'il s'agit d'un geste inacceptable qui a été posé. Il faut quand même qu'il y ait des règles, dialogues des cultures ou pas. Ici, c'est le Canada.

Il ne faut pas généraliser, ce n'est pas tous les afghans qui sont comme vous le dites ci-dessus, j'ai connu des afghans et ils étaient loin d'être des monstres comme ceux qui ont commis ce crime. Ignorance=préjugés.

Hey, alloooo ! La religion et l'origine n'ont rien à voir là-dedans, c'est un crime qui aurait pu être commis par des québécois.

Bonsoir,

Je viens de prendre connaissance des derniers développements. J'en suis atterré, comme tout le monde, mais il faut savoir raison garder pour plusieurs raisons :
- tout d'abord et c'est un principe cardinal, nul n'est coupable tant que la justice ne s'est pas prononcé définitivement. La police a probablement des informations sérieuses concernant leur culpabilité, mais in fine c'est à la Justice et uniquement à la Justice de se prononcer. Certes, il faut informer, mais pas condamner. Ce battage médiatique est malsain et d'ailleurs plusieurs journalistes ont rendu leur verdict.
- Dans certains commentaires, on voit poindre un certain ostracisme, pour ne pas dire plus, envers certains immigrés. Suivez mon regard. Je leur rappellerai ce fait divers de deux jeunes enfants tués par leur père. Il n'était pas immigé et faisait partie intégrante de cette société civilisée. Il faut faire très attention aux préjugés sociaux-culturels. À d'autres, je dirai qu'Arabe et Afghan ce n'est pas pareil.

OK, «l'honneur est une valeur noble», je n'ai rien contre ça. Tout le monde a bien le droit d'avoir ses propres valeurs et de choisirs ses priorités, mais il me semble qu'aucune valeurs n'accorde le droit de tuer!?
Est-ce que je suis la seule qui a arrêter de respirer et qui a sortie ses yeux de sa tête en lisant le commentaire de Yvelep?

Ce n'est ni l'Islam ni l'origine arabe qui est en cause ici mais bien l'interprétation que certaines personnes veulent donner à leur religion. Aucune religion n'autorise à tuer autrui que ce soit pour l'honneur ou autre chose sauf pour se défendre peut être. Pour votre information, l'Islam que j'ai appris étant enfant me disait que couper un arbre sans raison était une faute grave alors persone ne me fera croire que cette même religion a autoriser le fait de tuer des êtres humain.

Aussi, ne croyez pas que tous les pays arabes sont des pays où la femme est brimée !Je suis musulmane, j'ai vécu 30 ans dans un pays musulman et personne ne m'a obligée à quoi que ce soit. Je suis ingégnieur, j'ai travaillé dans mon pays d'origine comme ingénieur et je ne suis pas voilée. D'autres personnes de ma famille sont de niveau universitaires et ont fait le choix de porter le voile mais personne ne les y a obligées.

Quant à l'adaptation aux cultures, ma culture d'origine s'adapte bien à la culture d'ici sauf que je ne bois pas d'alcool ni ne mange du porc, on respecte cela en moi et je ne juge pas pour autant les gens qui le font. C'est cela s'adapter: comprendre les autres et se faire comprendre. Une femme veut se voiler, ok pour elle, du moment que personne ne l'y oblige, pourquoi monter au créneau et en faire une affaire d'état ? Aussi, pourquoi venir au Canada si on veut que ses filles se voilent ou respecte toutes les coutumes du pays qu'elles ont quitté ?

Si cette famille a réellement tué ces pauvres filles et leur tante, quelles que soient les raisons qu'ils se sont inventées, c'est un acte criminel c'est certain.

Laissons la justice faire son travail. Que les coupables soient punis selon nos lois. Aucun geste d'honneur de quelques cultures soient-ils ne peux excuser le meurtre de ces femmes.

@ pluskatou

Euh...l'afghanistan n'est pas un pays arabe. C'est comme si tu comparais le Quebec et ...l'Islande...

Bjr, pour Pluskatou, vous êtes un exemple de l?ignorance?Tout d?abord les afghans ne sont pas des arabes, vous consommez les médias manipulés sont fournir les efforts pour vous mieux vous informer.
S?il s?agit effectivement d?une question d?honneur, cela est loin d?être lié à la religion. L'islam à libéré l'esclave et donné à la femme des droits bien plus importants que ceux accordés aux hommes et c'est les mauvais musulmans qui sont la cause des dérives pas l'islam. La femme est un rayon de lumière et sous ses pieds il y a le paradis. Les occidentaux ne voient en l'islam que les images véhiculées par des médias manipulés.
L'Islam a incité les gens à être bon envers la femme, qu'elle soit fille, épouse, mère ou comme femme tout simplement :

- "Celui qui a une fille et qui ne l'enterre pas vive (des Arabes le faisaient avant l'Islam), qui ne l'insulte pas, et qui ne favorise pas son fils sur elle, Dieu le fera entrer au Paradis" Hadith1

- "Et comportez-vous convenablement envers elles." Coran 4/19

- "...Le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur pour son épouse." Hadith

- "Le paradis se trouve sous les pieds de la mère" Hadith.

- La femme, dans l'Islam, a le droit d'utiliser son argent comme elle l'entend. La femme en France ne l'a obtenu que 13 siècles après, précisément en 1938.

" La quête du savoir est une obligation pour le musulman et la musulmane " Hadith

@ yvelep

Non mais vous n'êtes pas sérieux?Oui?...Mais vous délirez TOTALEMENT, on parle de MEURTRE ici!!!!

Notre société est bourrée de défauts, mais au moins elle n'endosse pas des actes de barbarie!

Vous devriez aller consulter, à mon avis...

Ces gens venus d'Afghanistan fuyaient les horreurs de la guerre mais les ont reproduites dans leurs propres familles.

Il faut se rendre à l'évidence que certains peuples de certaines religions sont voués à la haine et la barbarie. Nous essayons avec des opérations militaires de rendre ces gens plus civilisés, plus libres mais leurs m?urs et coutumes barbares sont si bien ancrés que nos efforts sont vain.
La preuve , souvenez de cette loi afghane presque adoptée, qui donnait le droit au viol à certains membres de croyances religieuses.

Et c'est pour défendre ces valeurs et cette culture que nos troupes vont crever en Afghanistan.

@yvelep, d'après vous le meutre est une belle valeur ???

@yvelep
À nous de nous adapter aux coutumes des gens qui choisissent de vivre ici et appliquer la charia au Canada? Vous êtes sérieux?

Hallucinant...

Méchant bon discours mon yvelep!
La lapidation avec ça?

Moi, je crois que les jeunes qui portent le voile le font, car obligées par lesw parents

Bien content qu'ils aient été appréhendés avant qu'ils quittent le pays. Ils ne méritent que la prison à vie!

Encore une fois on voit jusqu'où peut aller la domination de l'homme dans certains pays arabes
La femme pour eux ne vaut pas grand chose , il peuvent en faire ce qu'il veulent

Quand ces hommes vont-ils enfin devenir civilisés ???

Malheureusement, dans les sociétés occidentales, qui carburent à la consommation et à l'éphémère, l'honneur est une valeur noble qui est pratiquement disparue. Alors que nous avons la chance d'accueillir en notre pays une famille pour qui l'honneur est une valeur primordiale, nous nous apprêtons à la condamner sans procès. Une société tolérante et ouverte sur le monde devrait plutôt s'adapter aux coutumes et religions d'autres pays auxquelles elle est exposée grâce à l'apport inestimable de l'immigration. Ainsi donc, permettre l'application de la charia en nos terres nous offrirait la chance extraordinaire de pouvoir nous enrichir d'une culture et d'une religion millénaire.

Davor, ces gens ne font pas partie de "notre" société, ils vivent sur notre territoire mais suivent encore les coutumes de leurs contrées d'origine.

Je crois que nous n'avons pas idée de ce que représente la femme dans la culture au Moyen-Orient. Ces gens arrivent ici et «semblent» avoir des coutumes très différentes des nôtres. En effet, « l'honneur» pour eux, est bien loin de ce que nous pensons de l'honneur.

J'ai lu «Le voile de la peur» et je suis en train de lire «Ma vie à contre Coran» et je suis boulversée de ce que ces femmes peuvent vivre.

Cette nouvelle semble être malheureusement un exemple des geste que subissent ces femmes...

Geneviève

Voila le resultat de nos politiques d'integration et de multiculturalisme. A rapprochere au jeune homme d'Ottawa qui vient d'etre reconnu coupable d'avoir tue sa soeur et son ami pour raison d'honneur.

Où s'en va notre société «civilisée»?